Spekulointia merkeistä & yrityskaupoista

Täällä voit keskustella ja esittää kysymyksiä muistakin merkeistä kuin Mercedes-Benzistä.
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Laaksonen kirjoitti:Mersun entisen yhtiökumppanin Chryslerin mentyä yhteen Fiatin kanssa, on uusi emohtiö nyt nimeltää FCA (Fiat Chrysler Automobiles):
http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/uusi ... utomobiles
Kuva
-Kaikkihan tiedämme, mitä syntyisi, jos Fiat menisi yhteen Skodan kanssa. :lol:
Fiatin pääkonttori jättää Italian
Jatkossa Fiat Chrysler Automobiles NV:n FCA:n pääkonttori on Britanniassa, yhtiö on listattu New Yorkissa ja siihen sovelletaan Hollannin lainsäädäntöä.
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/he ... n/a1000872
Kuva
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Ajoneuvokomponenttialan jättiläinen on syntynyt:
IS kirjoitti:Kuten jo aiemmin on vihjailtu, saksalainen ZF hankki amerikkalaisen jarru- ja ohjausjärjestelmiin erikoistuneen TRW Automotiven omistukseensa.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-128 ... -auto-etli :deku2:
Kuva
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Daimler ryhtyy tekemään moottoripyöriä
KL kirjoitti:Daimler ostaa osan italialaisesta moottoripyörätehdas MV Agustasta. Kaupasta huhuttiin ensimmäisen kerran heinäkuussa. Nyt asia on saksalaisen päivälehti Süddeutscher Zeitungin mukaan allekirjoitusta vaille selvä.
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/ ... ign=Boksi3
Daimler ehti kokeilla aikoinaan itsekin moottoripyörän tekoa:
Kuva
http://en.wikipedia.org/wiki/Daimler_Reitwagen
Kuva
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Ferrari saattaa saada uuden omistajan:
http://www.egmcartech.com/2014/10/30/re ... of-an-era/
Kuva
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Mercedes-Benz osti neljänneksen MV Agustasta
Kuva
http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/Auto ... -agustasta
Kuva
Avatar
XUX63
<b>Ylläpitäjä</b>
Viestit: 9725
Liittynyt: 30.9.2005 10:55
Paikkakunta: 90560

Viesti Kirjoittaja XUX63 »

Onpa hienoa että kauppa toteutui. Pentuna Mersut oli autojen ykkösiä, MV Augusta oli taas moottoripyöräkorttien hienoin ja kulunein kortti. Nimenomaan tällainen pyörä:

Kuva

Kuva
Pirkka-Tesla eli Opel Ampera -12 sähkölelu.
MB 313 CDI Kasten -00.
Lavetti - yhteishuoltajuus :)
W126 300SD -84 talviunilla.

Kuva
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Agostinin pyörä:
Kuva 8)
Kuva
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

VW järjestää omistamansa merkit 4 ryhmään:
I: VW, Skoda & Seat
II: Audi, Lamborghini & Ducati
III: Porsche, Bentley & Bugatti
IV: VW hyötyajoneuvot, MAN & Scania
http://europe.autonews.com/article/2015 ... eport-says
Kuva
Avatar
Eldorado
remprantti
Viestit: 9576
Liittynyt: 29.5.2006 19:11
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Eldorado »

http://yle.fi/uutiset/nokia_myy_here-ka ... le/8198881

Toivottavasti saksalaiskolmikko yhdenmukaistaisi karttojen lisäksi myös infosysteemiensä käyttöliittymät ja lähtökohdaksi voisi ottaa bemarin iDriven. Ei ainakaan mersun comandia jonka käyttöliittymä on kaikkea muuta kuin looginen ja helppo.
kulkupelit: Terässiipi vm.-89 "sininen salama" & jaaris vm.-02 "kikotin"
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Ei varsinaisesti autoalan uutinen:
http://www.hs.fi/talous/a1438653826787 :roll:
Kuva
onre
<b>Ylläpitäjä</b>
Viestit: 1858
Liittynyt: 25.4.2007 23:41
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja onre »

Laaksonen kirjoitti:Ei varsinaisesti autoalan uutinen:
http://www.hs.fi/talous/a1438653826787 :roll:
Niin no, tuon osti viimeksi suomalainen sijoittajaryhmä 2007. Lienee melko selvää, että kun sijoitus on mahdollista muuttaa tuotoksi, niin tehdään.
bercedes menz
aktiivimeseläinen
Viestit: 1577
Liittynyt: 22.6.2012 8:29
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja bercedes menz »

Joo. Johdon ainoa plan oli exit-plan. :lol:

Alla Transtech Oy:n liikevaihto (1000 EUR) ja tilikauden tulos (1000 EUR)

2011/03: lv 83478 tulos 1235
2011/12: lv 73636 tulos 64
2012/12: lv 78275 tulos 188
2013/12: lv 75750 tulos 29
2014/12: lv 95146 tulos -2973

Muistaakseni tuon viimeisimmän tuloksen lv:n kasvu johtui yrityskaupasta, mutta samalla tuli turskaa oikein kunnolla. Tuota 2011/03 hyvää tulosta en osaa selittää (kertaluonteiset erät?). Toivottavasti saivat kusetettua hyvän hinnan 75M€ lv pyörittävästä yrityksestä, jonka
- 2011-2013 tulos oli yhteensä 281K€ (keskiarvo 93K€ eli hienon Mersun verran) --> erinomainen suoritus! :roll:
- viimeisin tulos oli melkein kolme miljoonaa € turskaa
- asiakkaiden ostotoimintaa säätelee lähinnä politiikka (julkisia hankintoja, vahvasti subventoituja)
- työntekijät ovat tunnetusti lakkoherkkiä, jopa tilanteessa, jossa tehtaan tilauskanta on heikko ja lakkautus on todellinen uhka
- kuljetuskustannukset ja -matkat lienevät muita isommat

Osaako joku siis kertoa, että mitä Skeida tuolla yritysostolla oikein haki?
luokyio
aktiivimeseläinen
Viestit: 2420
Liittynyt: 20.10.2005 19:01
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja luokyio »

bercedes menz kirjoitti:Joo. Johdon ainoa plan oli exit-plan. :lol:

Alla Transtech Oy:n liikevaihto (1000 EUR) ja tilikauden tulos (1000 EUR)

2011/03: lv 83478 tulos 1235
2011/12: lv 73636 tulos 64
2012/12: lv 78275 tulos 188
2013/12: lv 75750 tulos 29
2014/12: lv 95146 tulos -2973

Muistaakseni tuon viimeisimmän tuloksen lv:n kasvu johtui yrityskaupasta, mutta samalla tuli turskaa oikein kunnolla. Tuota 2011/03 hyvää tulosta en osaa selittää (kertaluonteiset erät?). Toivottavasti saivat kusetettua hyvän hinnan 75M€ lv pyörittävästä yrityksestä, jonka
- 2011-2013 tulos oli yhteensä 281K€ (keskiarvo 93K€ eli hienon Mersun verran) --> erinomainen suoritus! :roll:
- viimeisin tulos oli melkein kolme miljoonaa € turskaa
- asiakkaiden ostotoimintaa säätelee lähinnä politiikka (julkisia hankintoja, vahvasti subventoituja)
- työntekijät ovat tunnetusti lakkoherkkiä, jopa tilanteessa, jossa tehtaan tilauskanta on heikko ja lakkautus on todellinen uhka
- kuljetuskustannukset ja -matkat lienevät muita isommat

Osaako joku siis kertoa, että mitä Skeida tuolla yritysostolla oikein haki?
Ei noiden tietojen perusteella vielä kovin syvää analyysiä voi tehdä, mutta nuo tulokset näyttää aikalailla tarkoituksenmukaisilta joka vuosi. Pientä tulosta suhteessa liikevaihtoon, mutta kuitenkin plussalla. Voisin veikata, että tase on aika jykevä siellä aineettomien oikeuksien puolella... Ja nyt tuon kaupan toteutumisehtona lienee ollut osan turhista tase-eristä alaskirjaus, josta tuo viimeinen jyrkkä tappio. Ainakaan tuossa uutisessa ei puhuttu kauppahinnasta mitään? Kyseessä kuitenkin vanha firma, jonka historiallakin on jotain arvoa. Ehkä. Vahvaa jossittelua koko viesti. :lol:
Audi Q7

entisiä mersuja: S213 E 220 d, W251 R 280 CDI, S124 E 280, V220 S 500 L, W115 220 D, W210 E 220 CDI, S211 E 220 CDI T Classic A, W204 C 200 CDI, W210 E 300 D Classic A, W202 C 220 Elegance A, W124 200 D
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Konecranes ja Terex yhdistyvät globaaliksi jätiksi
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/konec ... i/Aqijihad
Kuva
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Kiinalainen BAIC kiinnostunut investoimaan Daimleriin:
http://www.autoblog.com/2015/08/29/baic ... to00000016
Kuva
onre
<b>Ylläpitäjä</b>
Viestit: 1858
Liittynyt: 25.4.2007 23:41
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja onre »

Hyvää arvelua nimimerkiltä luokyio.
bercedes menz kirjoitti:Osaako joku siis kertoa, että mitä Skeida tuolla yritysostolla oikein haki?
Jos nyt arvata pitäis, niin joko sinänsä ihan tervettä yksikköä plus tuota aineetonta pääomaa tai sitten STX:n malliin kilpailijoiden ostamista pois markkinoilta.
bercedes menz
aktiivimeseläinen
Viestit: 1577
Liittynyt: 22.6.2012 8:29
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja bercedes menz »

luokyio kirjoitti:
bercedes menz kirjoitti:Joo. Johdon ainoa plan oli exit-plan. :lol:

Alla Transtech Oy:n liikevaihto (1000 EUR) ja tilikauden tulos (1000 EUR)

2011/03: lv 83478 tulos 1235
2011/12: lv 73636 tulos 64
2012/12: lv 78275 tulos 188
2013/12: lv 75750 tulos 29
2014/12: lv 95146 tulos -2973

Muistaakseni tuon viimeisimmän tuloksen lv:n kasvu johtui yrityskaupasta, mutta samalla tuli turskaa oikein kunnolla. Tuota 2011/03 hyvää tulosta en osaa selittää (kertaluonteiset erät?). Toivottavasti saivat kusetettua hyvän hinnan 75M€ lv pyörittävästä yrityksestä, jonka
- 2011-2013 tulos oli yhteensä 281K€ (keskiarvo 93K€ eli hienon Mersun verran) --> erinomainen suoritus! :roll:
- viimeisin tulos oli melkein kolme miljoonaa € turskaa
- asiakkaiden ostotoimintaa säätelee lähinnä politiikka (julkisia hankintoja, vahvasti subventoituja)
- työntekijät ovat tunnetusti lakkoherkkiä, jopa tilanteessa, jossa tehtaan tilauskanta on heikko ja lakkautus on todellinen uhka
- kuljetuskustannukset ja -matkat lienevät muita isommat

Osaako joku siis kertoa, että mitä Skeida tuolla yritysostolla oikein haki?
Ei noiden tietojen perusteella vielä kovin syvää analyysiä voi tehdä, mutta nuo tulokset näyttää aikalailla tarkoituksenmukaisilta joka vuosi. Pientä tulosta suhteessa liikevaihtoon, mutta kuitenkin plussalla. Voisin veikata, että tase on aika jykevä siellä aineettomien oikeuksien puolella... Ja nyt tuon kaupan toteutumisehtona lienee ollut osan turhista tase-eristä alaskirjaus, josta tuo viimeinen jyrkkä tappio. Ainakaan tuossa uutisessa ei puhuttu kauppahinnasta mitään? Kyseessä kuitenkin vanha firma, jonka historiallakin on jotain arvoa. Ehkä. Vahvaa jossittelua koko viesti. :lol:
Joo, hyvää jossittelua, joka on ihan paikallaan kun kauppahintaakaan ei ole julkistettu. Samoilla jossittelulinjalla (ja hämmästyneenä) oon itsekkin.
Yleensä pelkkänä yrityksen teurasarvona käytetään 5 x EBIT, jonka perusteella tuo ei ole juuri minkään arvoinen. Jos taas tuossa on jotain muuta arvokasta (esim. markkinat, ei tosin kuulosta järkevältä, koska kyseessä on tarjouskauppa, joilla on poliittinen tausta) niin sitten asia on eri.
Lexus ES 300h Luxury -20
"Kohti 200tkm rajapyykkiä...matka on pitkä (20tkm mittarissa 25.11.2020)"

Exät
- Mercedes E 350e -17
- VW Touareg 3,0 Tdi V6 4M -14
- Phaeton 3,0 Tdi V6 4M -11
- W212 250cdi aut. Avantgarde -11
- Ja monta muuta Mersua
onre
<b>Ylläpitäjä</b>
Viestit: 1858
Liittynyt: 25.4.2007 23:41
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja onre »

bercedes menz kirjoitti: Joo, hyvää jossittelua, joka on ihan paikallaan kun kauppahintaakaan ei ole julkistettu. Samoilla jossittelulinjalla (ja hämmästyneenä) oon itsekkin.
Yleensä pelkkänä yrityksen teurasarvona käytetään 5 x EBIT, jonka perusteella tuo ei ole juuri minkään arvoinen. Jos taas tuossa on jotain muuta arvokasta (esim. markkinat, ei tosin kuulosta järkevältä, koska kyseessä on tarjouskauppa, joilla on poliittinen tausta) niin sitten asia on eri.
Mutta kun nämä "yleensä"-säännöt eivät välttämättä toimi, kun puhutaan tällaisesta erikoisteollisuudesta. Vaunukalustoa ja raitiovaunuja kuitenkin valmistaa, saati suunnittelee, hyvin harva yritys Euroopassa. Helsingin uudet Artic-raitiovaunut ovat käsittääkseni tämän tehtaan suunnittelemia ja valmistamia. On muuten hämmentävän hyvä kyyti, todellinen kiskojen amerikanrauta.
Avatar
Pega
Viestit: 3649
Liittynyt: 30.5.2006 21:47
Paikkakunta: Rajis

Viesti Kirjoittaja Pega »

bercedes menz kirjoitti:Joo. Johdon ainoa plan oli exit-plan. :lol:

Alla Transtech Oy:n liikevaihto (1000 EUR) ja tilikauden tulos (1000 EUR)

2011/03: lv 83478 tulos 1235
2011/12: lv 73636 tulos 64
2012/12: lv 78275 tulos 188
2013/12: lv 75750 tulos 29
2014/12: lv 95146 tulos -2973

Muistaakseni tuon viimeisimmän tuloksen lv:n kasvu johtui yrityskaupasta, mutta samalla tuli turskaa oikein kunnolla. Tuota 2011/03 hyvää tulosta en osaa selittää (kertaluonteiset erät?). Toivottavasti saivat kusetettua hyvän hinnan 75M€ lv pyörittävästä yrityksestä, jonka
- 2011-2013 tulos oli yhteensä 281K€ (keskiarvo 93K€ eli hienon Mersun verran) --> erinomainen suoritus! :roll:
- viimeisin tulos oli melkein kolme miljoonaa € turskaa
- asiakkaiden ostotoimintaa säätelee lähinnä politiikka (julkisia hankintoja, vahvasti subventoituja)
- työntekijät ovat tunnetusti lakkoherkkiä, jopa tilanteessa, jossa tehtaan tilauskanta on heikko ja lakkautus on todellinen uhka
- kuljetuskustannukset ja -matkat lienevät muita isommat

Osaako joku siis kertoa, että mitä Skeida tuolla yritysostolla oikein haki?
Entinen työnantaja pitäs noita tuloksia hyvänä verosuunnitteluna , toi viimenen miinus varmaan ihan tekemällä tehtyä alaskirjausta, näin pienemmässä mittakaavassa kun seurannut muutamia yritys kauppoja niin noin tommoset tappiot tulee jostain syystä aina ennen kauppaa.

no suomi firmoja ei tosiaan osteta kun osaamisen tai kilpailian kaappaamisen takee joskus molempien syiden
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Autoalan jättiläinen (ehkä) syntymässä VW:n kilpailijaksi, jos FCA yhdistyy GM:ään; Ferrarin tullessa kuitenkin ensiksi mahdollisesti myydyksi pois:
http://www.leftlanenews.com/fca-likely- ... 89576.html :shock:
Kuva
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Uudessakaupungissakin vähän aikaa autoja valmistanut Fisker muuttaa nimensä Karmaksi:
http://www.worldcarfans.com/11509309960 ... ir-name-to
Kuva
bercedes menz
aktiivimeseläinen
Viestit: 1577
Liittynyt: 22.6.2012 8:29
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja bercedes menz »

Laaksonen kirjoitti:Uudessakaupungissakin vähän aikaa autoja valmistanut Fisker muuttaa nimensä Karmaksi:
http://www.worldcarfans.com/11509309960 ... ir-name-to
Jotenkin haistan markkina- tai mainosrakoa tälle naiselle
Kuva
Lexus ES 300h Luxury -20
"Kohti 200tkm rajapyykkiä...matka on pitkä (20tkm mittarissa 25.11.2020)"

Exät
- Mercedes E 350e -17
- VW Touareg 3,0 Tdi V6 4M -14
- Phaeton 3,0 Tdi V6 4M -11
- W212 250cdi aut. Avantgarde -11
- Ja monta muuta Mersua
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

KuvaKuva :?: :P
Kuva
bercedes menz
aktiivimeseläinen
Viestit: 1577
Liittynyt: 22.6.2012 8:29
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja bercedes menz »

Mielenkiintoinen kartta Jenkkien myydyimmistä autoista osavaltioittain.

Kuva

The most popular new vehicle in each state? Not what you might expect
https://www.yahoo.com/autos/bp/the-most ... 18005.html
Lexus ES 300h Luxury -20
"Kohti 200tkm rajapyykkiä...matka on pitkä (20tkm mittarissa 25.11.2020)"

Exät
- Mercedes E 350e -17
- VW Touareg 3,0 Tdi V6 4M -14
- Phaeton 3,0 Tdi V6 4M -11
- W212 250cdi aut. Avantgarde -11
- Ja monta muuta Mersua
Roisto
Herrasmies
Viestit: 5058
Liittynyt: 03.10.2005 16:12
Paikkakunta: Uuleopori

Viesti Kirjoittaja Roisto »

Tuo sininen läiskä keskellä ei kyllä yllätä. :D

t.
Risto
Kulkupeli: E 500 -03 (211.070)
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Chevy on näkäjään valloittanut USAn autoteollisuuden mekkana pidetyn Suurten järvien eteläpuolen. :roll:
Kuva
bercedes menz
aktiivimeseläinen
Viestit: 1577
Liittynyt: 22.6.2012 8:29
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja bercedes menz »

Onko tuo Ford-alue sama kuin raamattuvyöhyke? Honda on saanut väkirikkaat alueet molemmilta rannikoilta. Itselle tuli yllätyksenä tuo Toyotan vahvuus etelässä. Myös Subarun yleisyys oli yllätys.
Lexus ES 300h Luxury -20
"Kohti 200tkm rajapyykkiä...matka on pitkä (20tkm mittarissa 25.11.2020)"

Exät
- Mercedes E 350e -17
- VW Touareg 3,0 Tdi V6 4M -14
- Phaeton 3,0 Tdi V6 4M -11
- W212 250cdi aut. Avantgarde -11
- Ja monta muuta Mersua
boogieman
aktiivimeseläinen
Viestit: 1500
Liittynyt: 08.11.2005 11:56
Paikkakunta: Pohjois-Karjala

Viesti Kirjoittaja boogieman »

bercedes menz kirjoitti:Onko tuo Ford-alue sama kuin raamattuvyöhyke? Honda on saanut väkirikkaat alueet molemmilta rannikoilta. Itselle tuli yllätyksenä tuo Toyotan vahvuus etelässä. Myös Subarun yleisyys oli yllätys.
Florida on täynnä suomalaisia eläkeläisiä. Corollan suosion ei pitäisi tulla yllätyksenä :lol:
bercedes menz
aktiivimeseläinen
Viestit: 1577
Liittynyt: 22.6.2012 8:29
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja bercedes menz »

boogieman kirjoitti:
bercedes menz kirjoitti:Onko tuo Ford-alue sama kuin raamattuvyöhyke? Honda on saanut väkirikkaat alueet molemmilta rannikoilta. Itselle tuli yllätyksenä tuo Toyotan vahvuus etelässä. Myös Subarun yleisyys oli yllätys.
Florida on täynnä suomalaisia eläkeläisiä. Corollan suosion ei pitäisi tulla yllätyksenä :lol:
Joo, Florida on eläkeläisosavaltio (myös paikalliset eläkeläiset menee tuonne odottamaan kuolemaa), joten tuo lienee juurikin se syy. :lol:
Lexus ES 300h Luxury -20
"Kohti 200tkm rajapyykkiä...matka on pitkä (20tkm mittarissa 25.11.2020)"

Exät
- Mercedes E 350e -17
- VW Touareg 3,0 Tdi V6 4M -14
- Phaeton 3,0 Tdi V6 4M -11
- W212 250cdi aut. Avantgarde -11
- Ja monta muuta Mersua
Avatar
Laaksonen
aktiivimeseläinen
Viestit: 9026
Liittynyt: 17.7.2007 23:39
Paikkakunta: Hollola

Viesti Kirjoittaja Laaksonen »

Bugattin tulevaisuus vaakalaudalla:
http://www.topgearsuomi.fi/content/buga ... lin-vuoksi
Kuva
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Keskustelua muista merkeistä”